[毎日] 亀田興毅、初防衛成功 ランダエタに判定勝ち
[報知] 判定3-0興毅初防衛！…亀田けんか祭り
[読売] 亀田興毅が初防衛、ランダエタを3-0の判定で下す
[日刊スポーツ] 亀田が判定勝ちで初防衛
[スポナビ] 亀田、因縁の再戦を制して初防衛
[中日] 亀田、因縁の再戦で快勝
[サンスポ] 亀田、因縁の再戦は判定勝ち−WBA世界Lフライ級戦
[朝日] 「おやじが守ってくれた」 勝利に涙声で亀田
[日刊スポーツ] 亀田×ランダエタ戦スコアシート (採点表)
テレビでずっと見ていましたが、両者一度もダウンすることなく、また顔も綺麗でほとんど腫れ・怪我は無く、淡々とした試合運びでしたね。個人的には、悪くない試合内容だとは思いましたが、いち視聴者としては面白いボクシングでは無かったです。試合終了後の勝利者インタビューでは、亀田興毅は感極まって号泣していました。
今回の試合のあなたの感想を、コメント欄に残してもらえると嬉しいです。
※できれば煽りや過激な表現は控えめで。宜しくお願いします。
追記：2006年12月21日00時24分
TBSは、今回の防衛戦に対する視聴者からの電話などによる意見の数が、8月の王座決定戦に比べて大幅に減少したことを明らかにしました。
[スポニチ] 亀田生中継のTBSへの抗議、大幅減
[デイリー] TBSへの抗議、大幅減
[報知] TBSへの抗議は大幅減 亀田世界戦の生中継で
亀田興毅、史郎、ランダエタの試合後のコメントを日刊スポーツでは掲載しています。
[日刊スポーツ] 亀田が判定勝ちで初防衛 から引用
亀田興毅のコメント[日刊スポーツ] ランダエタ完敗認める から引用
「ランダエタもよう頑張ったよ。この4ヶ月は長かった。判定でもKOでも圧勝で勝つと言うてたから、守れてよかった。前回は変な試合してもうたからな。絶対きっちり決着つけよう思ってた」
ランダエタのコメント[日刊スポーツ] 父史郎氏も目を赤く から引用
「亀田はいい準備をした。ジャブも当てられなかった。完敗です」と潔く認めた。
亀田史郎のコメント
試合後は目を赤くし「重圧の中でよくやってくれた」と話した。
追記：2006年12月21日02時43分
亀田興毅公式ブログが更新「勝った！」
亀田興毅公式ブログが更新されています。大毅がKOしてくれて自分も勝ったので今日は最高の日であること、明日は朝早くからテレビの生出演があること、いつも試合が終わった日は興奮して寝られないこと、などを語っています。
追記：2006年12月21日14時52分
今回の防衛戦の視聴率が、関東地区では平均30.1％、瞬間最高38.4％だったことがビデオリサーチの調べでわかりました（前回の8月2日の世界戦は、平均42.4％、瞬間最高52.9％）。関西地区では平均32.8％、瞬間最高44.3％（前回は、平均42.9％、瞬間最高52.1％）で、関東・関西ともに10％ほど下がりました。
[日刊スポーツ] 亀田、視聴率はダウン、42％→30％
[読売] 亀田の初防衛戦、視聴率30％超す…瞬間は38.4％
[スポニチ] 興毅初防衛戦 平均30.1％
[デイリー] 亀田の初防衛戦 視聴率30％
[報知] 亀田の初防衛戦、視聴率30％
追記：2006年12月21日22時21分
亀田興毅公式ブログが更新「高視聴率！」
亀田興毅公式ブログが更新されています。昨日からまったく寝ておらず今日は朝からずっとテレビ出演だったこと、昨日の試合の視聴率がこの時期ではめっちゃエグいらしいこと、試合もいい感じで終われたし視聴率もよかったし最高の形で締めくくれたこと、などを語っています。
関連：
亀田興毅×ランダエタ防衛戦 まとめ
両者まったくダメージがなく終了というアマチュアのような試合でした、正直つまらなかった･･･
しかし実況の印象操作はほんといいかげんにしてくれませんかねぇ･･･初めてボクシングを音声消しながら見ましたよ
鬼塚はあんな一方的な実況をしておいて、これからのボクシング業界にまだ居座る気なんでしょうか･･･
そしてあの観客のガラガラっぷりは････
まぁあの弟の試合と、実況のひいきっぷりを見ると正直八百長その他の疑惑はまだぬぐえたとは言いがたいかと思いますね
ともかく早くポンサクレックと試合をしてもらいたいものです。今回の試合を見るとやはり勝ちはなさそうですが･･･
・・・・つまらん・・
どうしたんですかぁ〜ｗ
世界戦としてはつまんなかった
二人とも安全運転でしたね
まさに世界チャンプの貫禄や！！！
どんなもんじゃいっ！！！！！！！！！！2007年も亀田の年やでぇ☆
３対０の判定のあと、リングアナウンサーが
『スリー○○○○』と言ってましたが、何と言っていたのでしょうか？
>盲目アンチ
お前らの今までのコメント(爆笑ｗ
手に汗握ったよ！
ボクシングって、こういうものなんだよね。
闘拳、よくやった！前回とは、まるで別人だった。
ジャッジ判定に、文句はなし！
全く関心のない俺の家族全員が、
１２Rが終わったら、お前が勝ったと言ってたよ。
俺は、減量を一番心配していたんだが、よくやったよな。
力一杯の拍手を送るぜ！
ベイビー、がんばったなぁ！
俺も、家族も、ランダエタくんが勝っても、拍手を送っていたよ。
それほど、あんたは魅力があったよ。
これからも、応援するぜ！
）その他で
・プレゼント交換
亀田、今回は、笑えなかったぜ。相手の失敗につけ込んだダジャレは白ける。誰が考えたんだ？親父か？次回は止めとけよな。前回の、キューピーと紙オムツの応酬は笑えたけどなぁ。
ランダエタくんは、ジェントルマンだった。
・髪型
俺は、前の方が好きだなぁ。
・入場
興毅が、一人で登場！おっ、大人になったか！と思ったら、すぐ、「亀田トレイン」。これは、もうそろそろ卒業しないか？でも、今回で、卒業のきっかけを失ったな。
・空席
大毅の試合の時は、あちこちに空席が目立っていたが、興毅の試合では、ほとんどが埋まっていたよな。こんなものなのか？有名人では、清原しか映っていなかった。前回もてはやした連中って冷たいよな。まぁ、そんなもんか。
とにかく、興毅、おめでとう！次回も楽しみにしているぜ！
亀田は成長しています。ランダエタは
状況によっては危険なボクサーです。
亀田も危険な領域には踏み込めなかった
でしょうね。疑惑じゃない判定を拾うなら
こんな戦いでもＯＫかもね。ＫＯ狙ったら
紙一重でＫＯされている可能性もあった
かもね。素人じゃ無いボクシングファンの
皆様見ごたえあったんっじゃ無いすか
＞常に亀田が圧倒してるみたいな感じで話してましたね。
別に狂ったように騒ぎ立ててないしｗ普通にああいうラッシュしたら、他の局の他の選手の試合でも同じようなコメントを言うが？ｗ
まぁ確実なのは若し反対の内容だったらお前は確実にワンサイドでランダエタ勝利、ランダエタ圧勝と言いまくってたがなｗ
お前もそれは分かってるだろ？まぁ・・・乙ｗ
さんまとか石原真理子とか来てるし他にも来てる人いた筈だけど映さなかっただけじゃないかな。メインだけ席が埋まるってアメリカみたいな感じになってるのかもね・・・好きな傾向じゃないが。チケット余ってるって聞いて当日券で買いにきた人が多かったのかも。それとタダ券配られたらしいんでそういう人は前座は興味ないでしょう。
素人は不満
そういうのも考え無しに批判オンリーで駄目駄目駄目としか言ってこなかった奴は成長の見込み無しの処置無しだが。多分そういう奴らはデビューしたての頃は日本ランカーがせいぜいとか言ってたんだろう、頭の中が簡単に読めるｗ
笑えますねｗ
大毅は、わからんけど・・・
あ自分アンチとかじゃありませんので。
亀田良かったですね。微妙にぎこちないアウトボクシングだったけど、今までのスタイルから考えると、これだけやれたのは素晴らしいことだと思います。正直言って、付け焼刃の技術が通用するわけないって思ってたんですが。いい意味で裏切ってくれました。フライ級で通用するかは疑問ですが。
あと、ゴジーラさんがおっしゃっていたように、今回の挑発パフォーマンスは全然ダメですね。ギャグ的にも寒いし。道徳的にもどうかと思いました。
確かにランダエタの勘違いは恥ずかしいかもだけど、あの状況じゃ誰だって勘違いします。それを小バカにするのは印象悪いですね。
でも、試合後はお互いに讃えあっていたのは評価したいです。
いろいろツライ思いしたと思うけど、それに負けずによくやったと思います。亀ちゃん、おめでとう。もっと好きになったよ。
今回のは歴代でも最強レベルの印象操作だったと思いますよ。前回のことがあるんで、今回は尚更亀田圧倒の印象が欲しかったんですかね。
＞＞お前もそれは分かってるだろ？
あはは、どうでしょう。はっきり言って亀田選手のことは「嫌い」です。間違いなく。戦歴詐称の相手と対戦を繰り返し、挙句は金的でKO、さらには胃ガンの少年を捏造したりと、好き放題にやって、私の大好きなボクシングを汚してきましたからね。しかしだからといって、それらを試合と離して考えられないほど子供でもありません。私は亀田選手の進歩は素直に認めていますし、今回の内容も評価しています。その上で、亀田選手の過去の罪は罪として批判していくつもりです。
そんな風には思いませんねぇ。で、結局「他の局でも同じようなラッシュシーンでは同じような事を言う」でしょ？要するにあなたが色眼鏡で見過ぎてるだけでしょう。
>戦歴詐称
はぁ？何の事？若しやってるって言うなら、他の選手も格闘技界でもガンガンやられてるだろうねぇｗ
>さらには胃ガンの少年を捏造したり
捏造と断定してるそのコメントは「捏造」ですか？
日頃からそんな事言ってるから、試合前の彼の実力やポテンシャルへの評価やコメントも事実と全くもんだったんでしょう(あ、勿論推測だけど、でも多分合ってるでしょ)
なんかさぁ、論理的会話の出来ない人と話してるって言うかねぇ・・・取り合えず事実で話そうよ、事実で。若しくは論理でもいいけどさ。
そうじゃなかったからあなたたちは今まで｢間違ってきた」んだから。
自分もそういう印象を受けました。普通なら流す接近戦での攻防でストップをかけてたけど、往々にしてそう言うシーンは流さなかったら亀田有利になってく展開だった(接近戦では亀田有利なので)。最終回の減点は全く解せません。減点するほどでもないし、するならそれ以前にもっと強く注意すべきだし、ランダエタと比べ頭の持っていき方も大きく変わらなかった(最終回だけは亀田は接近戦でガンガンいこうとしてそれ以前より頭持っていってたけど)
他のレフェリーなら流してたでしょう、減点レベルでなかったと思う。タダ別け方に関しては厳密にやったとかアウトボクサー好みだったとかそう言う事だと思うけど。
まぁ1つ言えるのは「これも反対だったらみんなが大騒ぎしてた筈」要するに前提としてフェアでない見方が多くの人に染み付いてるって事だ。
>捏造と断定してるそのコメントは「捏造」ですか？
子供っぽい言い方だが、じゃあ捏造じゃないという根拠でもあるのか？
捏造の方が確率が高いっていうのは小児胃癌の発生率見れば誰だって解る。
論理的なモノの見方が出来てないのはお前だろ。
ちなみに今回の大毅選手の相手も公式戦０勝の戦歴詐称された選手のようです。
胃ガンの少年についてですが、小児癌の腫瘍発生場所として、胃と肺は有り得ないと医学的に証明されています。
アンチの方々もただ感情だけで喋ってるんじゃありません。そうあまり邪険にならずに、ゆるく話しましょうよ。
そうですね。私もそう思いました。レフェリーは前回のことでランダエタに肩入れしていたのかもしれませんね。
まず断定してるのは間違いですよね？自分でもそう認めてますよね？最初に言うなら先に根拠を出すのが当然なのに、何故相手に先に根拠を求めるんですか？まず先に断定は誤りだったと言ってから、相手に求めるのが当然でしょう。
それで、少数ながら発生件数はある。他の人から聞いたって言ってるし、彼のこう言う件についての知識レベルならその過程で間違った事も充分考えられる。あの場で言うべき必要はなかったが、ふと囲み会見で自らの周辺話題をする有名人は多いしあの手の話題が出て来る事も多い。俺は胃がんだかなんだかは知らないけど、何らかの重病に掛かってる少年から手紙が来たんだと思うけどね。あなたと違って断定はしないよ。
あなたはさっき言ったように色眼鏡を掛け過ぎなんだよ。あれで歴代最強レベルなら他のバレーやらスケートやら格闘技やら何やらの盛り上げや解説はなんなの？
要するにあなたは公正に世の中の物事を見れないだけでしょう。「あいつは悪い」から発展した視野の狭い見方しかしないから結論もおかしくなる。もうこれを気に見方の根本を変えたらどうですか？
全く同じ気持ちです。テレビで見るのと、レフェリーが見るのとで角度がちがうのかなあ？？興毅がしきりにレフェリーに抗議してたと思いましたが、興毅もそんなことが言えるくらい余裕をもって試合してたんですねえ。
何度も何度も何度も何度も何度も・・・・言われてるけどBoxrecのデータは完璧じゃないんだ。特に東南アジア地域に関しては穴が多い。分かりやすい例をあげるとタイもフィリピンもインドネシアも国内コミッションが2つある、統計もまともに取れてないの。もうこれは誰もが知る常識、知らないならしょうがないけど知ってて言ってる人は何おかいわんやって感じの人だよ。
始めから意味のない事を求めてるならそれでいいかも知れないけど、そうでない人にとってはそういう事を言う行為は思いきり自己矛盾だ。
まぁ何ていうか意味ない事ばっか言ってた人が多かったから、今まではああだったって事なんだけどね。まぁそう言う人達は自分でも分かってはいるんだろう。
亀田にはもっと攻めて欲しかったけど、
今回は勝ちたかったんだろうね。
ランダエタも素晴らしかった！
これからもランダエタ頑張ってくれ！！
「疑惑の減点！！！！！！！！！！！！！！！！！」
ですね。
その話題で大持ちきりだった筈。だが亀田が減点されたから(こうやって特に話題にする以外）他の場所でも殆ど話題にもされず。
そんなもんなんだよ？分かる？
あなた方がそうやってきた事が、疑惑疑惑疑惑・・・となっていかせたんだよ。この減点を見れば、どういう切っ掛けで現象で起こっていくのか良く分かる。
それで、結局あなた方(おかしなアンチ)は非常におかしい思考法をしてたって事なんだよ。これで少しは目覚めて欲しい物だよ。そんな風に考え言ってたら世の中のどんな事へ大しても疑惑にできる、宗教と同じ｢あいつは悪魔だ」なんだから。
判定で３対０の時、レフリーが『以上、３対０の・・・・ディビションを持ちまして』と言ってますが、何と言っているのでしょうか？
それは同感です。
> ランダエタも素晴らしかった！
ボディ打たれてひるむ選手ってたかがしれてるっていう思いがあるんだけど・・・。
ユナニマスデシジョン（3-0の判定)です。2-1はスプリットデシジョン、2-0はマジョリティーデシジョンです。ユナニマスは明らかな、デシジョンは判定という意味です。
素人でもいいではないですか。思ったことどんどん発言しましょうよ。
私にはスタイルを変えたというよりも、もともとああいう戦い方が合っているような印象を受けました。
世界ランカーを相手にしてあのパフォーマンスができるのであれば、王者としての評価も高まったと思いますが、もっと強い相手ともどんどん戦って欲しいところです。
ずいぶん前から知っているので、まだ20歳なのが信じられませんが（おでこに１本すごい深いしわがあるのが気になります…）、まだまだ成長する余地があると考えれば今後が楽しみですね。
> 判定で３対０の時、レフリーが『以上、３対０の・・・・ディビションを持ちまして』と言ってますが、何と言っているのでしょうか？
あなたがくどく聞くから録画を何度も聞き返してしまいました。・・・。聞き取れませんでしたねえ。確かに疑問に思ってきた。
インパクトがあっていい事です！。
口は汚いけどね。だけどボクシングを楽しませてくれて感謝です。
しかし、少し玄人気取りさせていただいて言わせていだければ・・
ランダエダは今回は「ＫＯ勝ち」以外は勝ちがないのであんなボクシングになったはずです。
前回のことがあるだけに、前回と同じようなボクシングはできないので、昔、大橋秀行さんがやっていたようなあんなボクシングになったはずです。
亀田陣営はそれがわかっていたので、今回のようなＫＯ勝ちを狙わない戦略に出たのでしょう。
今回の戦い、実はこんなところに戦前にランダエダ不利に状況があったのです。
再戦が決まったとき、もうランダエダは不利だったのです・・・。
だけど、「一流」と言われたボクサーはそれを跳ね返して勝ってきたのです。
ランダエダはやはり、「世界上位ランカー」止まりの選手ですね・・。
接近しても亀田が積極的に打ち込む気配がなく止められる事が多かった様にも見えたが。
序盤は亀田が首を潜り込ませてランダエタが自然と抑える形になった時点で止めて、ランダエタに注意を与えるシーンが見られたが、その辺はランダエタに対して厳しいかったかなと言う印象がある。
> だけど、「一流」と言われたボクサーはそれを跳ね返して勝ってきたのです。
ランダエダの戦い方ってお客を楽しませない戦い方だと思います。クリーンヒットを打たれてもよろけない打たれ強さは認めますけど。
ファンが、視聴者が、金を出してまで、あるいは時間を割いてまで何故ボクシングを見るかですよね。
自分には前回と同じに見えたけど。それに別に普通に判定勝ち狙いだったと思うね。
>接近しても亀田が積極的に打ち込む気配がなく止められる事が多かった様にも
>見えたが。序盤は亀田が首を潜り込ませてランダエタが自然と抑える形になった
>時点で止めて、ランダエタに注意を与えるシーンが見られたが、
>その辺はランダエタに対して厳しいかったかなと言う印象がある。
接近戦でガンガン打っていかなくても接近戦の状態自体が亀田有利だから流せば亀田有利な状況です。で、接近戦でちょっとした事で別けたシーンはかなりありました。そもそもこの試合は両者を別けるシーンがかなりありましたが(別に試合自体の展開は別けるのが多くなるような試合でもないのに)。やはり接近戦でかなり別けるシーンが多かったと思うし、それは結果的に亀田にかなり不利だったと思いますね。最後の減点は、普通にかなり亀田に気の毒な減点でしょう。だから反対だったら「疑惑の減点」となる。
あなたの意見だと、マスコミなどから伝わる二次情報に対して、我々は何一つ判断を下すことができませんよ。判断が下せなければ行動することもできない。飛躍しすぎです。
boxrecに関してですが、タイはレコード管理が曖昧で記録にも残っていない試合が存在することは理解しています。しかし少なくとも信頼できる公式戦のデータは、boxrecにしっかりと登録されています。そこには彼らが一勝もしていないと記されている。さらに招聘禁止選手に登録された選手も混じっていた。実際のパフォーマンスも含め、それらの情報から、亀田サイドから発進された選手らの戦績情報は、boxrecのそれよりも極めて不審だと「判断」し、戦歴詐称だと「判断」しました。
胃ガンの少年についても同様ですが、これだけの材料が揃っているというのに、あなたはまだ判断を下してはいけないというのですか？100％絶対の証拠がなければ駄目だなんて、そんな屁理屈を言い出したら、世の中で起こっているあらゆることに対して、我々は何一つ批判することができませんよ。
そもそもそう言っているあなたは、私に対して色眼鏡を掛けているだとか、ランダエタが減点されていたら…だとか、個人の主観から、それこそ大した根拠も無しに判断を次々に下されているじゃないですか。あなたの意見は都合の良いディベートテクですよ。
アンチな方が、最初からアンチってことはないんです。ちゃんと過程もあるし理由もある。それを色眼鏡の偏った見方だで片付けるなんて、それこそ誤ったまずい決めつけでしょう。
新井田戦もそうでしたね、あの試合勝ったと思うけど。ガンガンいけば技術がないと叩かれ、引くとつまらないと叩かれる、難しいもんです。
でもその両方とも感じたままだから全然間違ってないし、ルール自体でもっと面白くしないとって思います。グローブを軽くしたらもっとエキサイティングだけど危険が少ない面白い試合が増えると思うのだけど。ちょっとずれてしまいました。
ちょっと前はジュニアバンタムでも6オンスのグラブでで試合をしていたんですよね。確かにリスクを考慮して8オンスという、軽量級の本人達には有難いルールとなったのですけれど・・・。
きちんと勝利した亀１がその子に勝利をささげる報告に行くんじゃないの？
前回の試合よりも明確に、亀田選手の
勝ちだといえる内容の試合だったと思いました。
亀田選手は、今までの試合ではほぼ
使わなかったフットワークを活用し、
上下の打ち分けもきちんとし、
良いカウンターも何発か決めるなど、
結構うまいボクシングをしたと思います。
ただ良いカウンターを決めても、ランダエタ選手を
ダウンさせられなかった事には、少し
亀田選手はパワー不足なのかな?という感じがしました。
ランダエタ選手がタフだったのかもしれませんが・・
前回の試合を見た時は、亀田選手の将来を
心配されてならなかったんですが、
今回の試合を見て、いくぶん安心しました。
これからの試合にまた、期待したいですね。
2度目の防衛か、ＷＢＣとの統一戦か、はたまた、
フライ級にあげて2階級制覇を狙うのかってところですか。
ここの意見が自分と違うんですよ。
今回は今まで亀田にとって有利と言われてきた接近状態の分を亀田自身が積極的に生かしてなく、そして膠着してレフェリーが止める流れであったのでは、と思うのです。
だから単純に止めた事がランダエタ有利に直結するのには疑問な訳です。
違います、登録されてないのも多くあります。草試合は登録されてないけど。まぁ草試合(未認可試合)と弱小コミッションの認可試合の狭間の壁は大きくはないかもしれないけど。普通に試合が登録されてない事も多いとは専門家も語ってますよ、反対にあなたの持論のような意見を専門家の意見で見た事はありません。
>boxrecのそれよりも極めて不審だと「判断」し、戦歴詐称だと「判断」しました。
それはあなたの独断と偏見に拠る判断ですよね？では他の選手と戦った噛ませでBoxrecに記載の少ない選手も戦績捏造ですか？勿論公式発表をそのままなんて信じないけど、他のジムの選手の相手でも良くある事だ。恐らく大体は公式とBoxrecの中間に答えがあるんだろうね。それに亀田の相手がって言う人が非常に多いが、それなら日本中の試合で相手として呼ばれる東南アジア選手も対象の筈だが、なのに他の選手では全く言われないんだよね。本当に不思議だね。まぁ理由は簡単に分かるけど。
>私に対して色眼鏡を掛けているだとか、ランダエタが減点されていたら…だとか、
>個人の主観から、それこそ大した根拠も無しに判断を次々に下されているじゃないですか。
あのシーンが真逆でランダエタが減点されてたら「疑惑の減点！！！！！」となってた筈だが。更にいうとレフェリー自体が前戦で亀田負け(真逆ならランダエタ負け)と言ってた人を起用など、これ自体も超大疑惑の筈ですよね？その超大疑惑レフェリーが「終了間際に負けてるから相手を減点した。汚ねー！！！！！！！！！クソ亀田野郎八百長！！！！！！！！！」ってな感じですよ、真逆なら。
これ、普通に考えて分かりませんか？レフェリー起用もあのシーンでの減点も真逆なら(超)疑惑になってるレベルなのに、あなたはそうと感じられないって事なんですよ。要するに感性鈍ってませんか？亀田と他の選手が相手では、物事を見る時に根本から基準が違いませんか？って事です。
実際全然違うんですよ、そういう人が多いんです。そしてその人達は全くおかしいんです。そして捏造決め付け」だとか、「他の局のアナウンサーでも同じように言う」のにだとか・・・そんなこんなの積み重ねは、やっぱりあなた方には強い色眼鏡が掛かってるからなのですよ。
>アンチな方が、最初からアンチってことはないんです。ちゃんと過程もあるし理由もある。
そりゃそうでしょう。でも一度決め付けたら相手を悪魔視して、ある事ない事言って、他のケースと同じような事でも重箱の隅を突付きまくり・・・そんな事を繰り返してる人達がおかしいって言ってるんです。
だからあなたたちは今までに間違いを犯してきたんでしょ？そういう考え方出来たから。
あのね・・・他のケースと公平に考えられないようにならないと駄目ですよ、ほんと。
胃癌の件についてですが、これだけの材料というのは具体的にどういう材料ですか？
亀田自身が胃癌と明言したソースを提示できますか？
それと、仮に亀田が胃癌と明言したとして、それは亀田の罪ですか？ 後援会から伝えられた話を言っただけであって、後援会の罪ではないんですか。
posted by 名無しさん＠K3B at 2006年12月21日 01:14
↑この人頭おかしいんじゃないだろうか。
>今回は今まで亀田にとって有利と言われてきた接近状態の分を亀田自身が
>積極的に生かしてなく、そして膠着してレフェリーが止める流れであったのでは、と思うのです。
>だから単純に止めた事がランダエタ有利に直結するのには疑問な訳です。
確かに今回は亀田は接近戦を積極的に活かしてませんでした。でも接近戦なら相対的に亀田有利なのは間違いないですよね？ランダエタは接近戦でのポイント奪取法は巧くないし(相手のパンチころすのは巧いが)。中間距離ならランダエタ有利です。今回はランダエタは中間距離を巧く活かしきれなかったけど、中間距離シーンで別けられた時に(若しくはファイトが少ないと、両者にファイトを掛ける)どっちが不利かと言えばランダエタでしょう。(ランダエタは本来深い懐を活かし、相手が直線的に入ってくるのを迎え撃つのが得意)例えば長い距離が得意な選手がいて、仮にその選手がその試合では長い距離を活かしきれてなくても、長い距離がその選手の土俵であるのは変わらないでしょう。
で、結果的に接近戦で別けられたのは亀田にとりかなり不利です。活かそうが活かしていまいが、これだけスタイルや本来の持ち味が違い両者にとり本来的にファイターである亀田が相手に比べ接近戦で有利なのは明らかでしょう。
それに活かしきれなかったというのは結果論でもあり、若しあれほど別けてなかったらもっと接近戦を活かしてたかもしれないと普通に考えられます。
ボクシングの詳しい人は普通にちゃんと糾弾してるでしょう。他人に断定するなと言うわりには、いろんなこと断定するのが好きな方ですね。
＞＞あのシーンが真逆でランダエタが減点されてたら「疑惑の減点！！！！！」となってた筈だが。
いや、だからね、その見方もあなたの断定の一つなんですよと言ってるんです。あなたのその推論に対して、私個人としては別に反論はありませんよ。あなたと違って決め付けるな、なんて言いませんし。あなたは先ほど、断定を誤りだと認めろだのと、自分の行いとあまりに矛盾した勝手を言っていましたので、その論理なら貴方の発言は矛盾だらけで、それは間違っていると、そういったわけです。しかも、あなたの断定は個人の主観だけの何の根拠も無い推論ばかりで、極めて説得力が無いと。それに比べれば、亀田の戦歴詐称や胃ガンの少年についての断定のほうが、よっぽどちゃんとした根拠があって、説得力があると思いますよと。そう言いたいわけです。
＞そういう考え方出来たから
それあなたでしょｗ 一番決め付けてかかるのが好きな人はあなただと思いますよ。
ともかく落ち着いてください。ちょっときついこと言ってるかもしれませんが、喧嘩するつもりはないんです本当に。
今回の試合が万人が喜ぶような白熱の打撃戦にならなかったのは、亀田がアウトボクシングに徹したからというよりは、ポイント取られてるランダエタが終始待ちの姿勢でいたからではないでしょうか。
その「詳しい人」の中のかなりの数の人のコメントでも、亀田に対してへのコメント量や中身の質は飛び抜けてるよ。詳しい人以外では言わずもがな。
>いや、だからね、その見方もあなたの断定の一つなんですよと言ってるんです
断定って言えば断定だよ、その通り。だがこれは普通に考えれば誰もがそう思う事の筈だよね？
因縁のリマッチなのに「片方の選手に対し負けと言った人がレフェリーになり、最終回で負けてると思われる相手選手から議論の別れる(減点レベルじゃないだろうという声も多い)減点行為」。
若しこれが真逆だったら？おかしいとは言わない。ただ断定とか推測とか以前に、これが真逆だったら徹底的に亀田は叩かれまくってた。これを断定だからどうのこうのと言うのは詭弁としか思えない。
あなた方は本当にある事ない事言ったりしてきて疑惑だの何だのと言ってきたよね？それを繰り返してきたよね？で、反対のケースではこれですか。なるほどね。
それがそのまんまあんたらだよ。違うと言えるのか？心の中では言えないだろう。別にこっちも喧嘩する気などないよ。別にこっちもきつい事言ってるように聞こえるかも知れないけど、あなたと同じ。ただそういうアンフェアな考え方や物の見方は、亀田が相手の時に関わらず性格的に大嫌いなんだよ。
誰に対しての時でも同じようであるべきでしょ？人間だからそうはいかない事だってしょっちゅうあると思うけど、あなた方の中の多くの人はわざとそうやってると思うんだよね。それは汚いよ。
後これはあなた方にって言うより、これは１つの(そして有力な)見方の提示だから。こういうレスをみてそれもそうだって思う人は多いだろう。盲目的なアンチの意見の穴をこうやって１つずつ潰していって、以下塩sれらの見方がおかしいか、普通はこういう風に物事を見てくべきなんじゃないのって提示してる。
まぁあなた方に色眼鏡が相当掛かってるのは間違いないと確信してるけどね。
言ってますね。うーん、どうなんだろう。。
まぁ、それも有りなのかもしれないが・・・
非常にランダエタ重視の採点！？
ランダエタが完敗って言ってるってことは、
やっぱ今回の採点は正しかったのかな。
私は文句はない。両者が納得したのだから。
申し訳ありません。なぜか公序良俗に反する単語にひっかかってエラーが出るので、レスが短縮せざるおえず、簡単になってしまいました。ご了承ください。
根拠は「がん情報サービス」です。（胃がんや肺がんなどは、子どもにはみられません）とはっきり記載されています。他にも、まだ幼い子供に余命を告知するケースも滅多にないそうです。
亀田選手本人が名言したというソースは見ていません。ただ、亀田選手本人が「胃ガン」と具体的に言っていようと言まいと大して変わらないと思います。それをダシに使っている意味では同じことなので。
後援会の罪ではないのかと言うことですが、仰る通りだと思います。最も悪いのは亀田選手の周りにいる大人でしょう。一人矢面にばかり立たされる亀田選手を可哀想だとも思います。しかし「手紙をもらった」だとか、ひょっとすると確信犯なんじゃないかとも思ってしまう発言もあるわけです。でもこの話が真実だったらいいなと思ってるんですよ本当に。私にはどうしてもそう思えないんですが。
みなさまの今回の試合についての感想、興味深く読ませていただいています。
上記の試合とは別の話題について、横やりになりますがいくつか書かせていただきます。
・胃がんの少年について
当サイトでもこの件は記事にしましたので下記をご参考にしてください。
http://kameda3.seesaa.net/article/25556926.html
もう2ヶ月以上前になるんですね。当時も現在も亀田興毅自身が「胃がん」と明言したと判断できるソースはないと思います。「胃がん」と報じたニュース記事(報道機関)を取り上げた上で、その真偽について疑問があがっているという点。さらにその時に重なった亀田興毅の言動全般に対して批判した内容でした。
私事ですが、コメント欄をご覧の通り管理人としてのスタンスについてご指摘いただき、色々と考えさせられた思い出深い記事です(笑)
・亀田興毅と他のボクサーの戦績への評価の違いについて
これは個人的な考えですが、「有名無名」も十分な判断基準になると思うんです。
8月2日の時点で、おそらく亀田興毅は日本一有名な現役ボクサーになったのではないでしょうか。そしてアンチや批判が一気に増えたのももちろん8月2日の試合後です。
ですので結果論ですが“有名になったから批判された”わけです。
そう考えると「亀田興毅と似たような戦績の他のボクサー」というのが、亀田興毅並に有名になればやっぱり批判されるんじゃないでしょうか？ いわば有名税的なものですね。
無名だから世論の耳に届かない、気づいている人がいても声が小さくて届かない、といったことはやっぱりあります。亀田興毅自身についても、8月2日以前から批判していた人はいましたが、あまり注目されてはいませんでしたよね(管理人自身もそうです)。
それとこれも個人的な考えですが、「他にも似たような戦績のボクサーがいるんだから亀田興毅も許すべき」はダメなんじゃないかと思います。その“似ている部分”というのが“良くない部分”なんですよね。良い部分なら構わないと思いますが、そうでないならボクシング界（スポーツ界）のためには批判すべきではないですか？ もちろん慣例やらビジネスやらでそんな綺麗事が通らない部分もたくさんあるとは思いますけど…。
・公序良俗に反する単語にひっかかって
登録している単語は10個ちょっとです。過去に出てきた過激な表現や煽り文句的なものを入れているだけですので、普通の会話文なら引っかからないと思います(笑)
ttp://www.sponichi.co.jp/battle/news/2006/10/11/01.html
コメントについてですが、管理人さんがやってるブログなんだからコメントつけようが勝手だと私は思いますよ。
＞亀田に対してへのコメント量や中身の質は飛び抜けてるよ
管理人さんと同意権です。目立つ存在ですから当然でしょう。亀田選手からボクシングに与えるイメージが大きくなれば、そのイメージが相応しくないと判断した人達の批判はそれだけ大きくなる。当たり前だし、いったいそれの何がいけないのでしょうか？
それ以下の内容については反論する必要はありません。私の今までのレスとあなたが書いたレスの再読をお願します。そこに全て書かれていますので。
あなたが今回の議論から何か良いものを得てくれていれば幸いです。
以上です。
遅くまでお付き合い頂きありがとうございました。
両者ともすばらしいテクニックとスタミナの持ち主でしたよね。
ランダエタに対して「ぐちょぐちょにしてやるよ」と言っていた亀田でしたが、何発顔に当てても弱パンチでは腫れませんか。なんともパワー不足。
いや、パワーが無くても世界王者ですから胸を張っていってほしいです。
亀田がんぶほっ
http://kamedadaiki.cocolog-nifty.com/profile/
>“良くない部分”なんですよね。良い部分なら構わないと思いますが、そうでないなら
>ボクシング界（スポーツ界）のためには批判すべきではないですか？ もちろん慣例やら
>ビジネスやらでそんな綺麗事が通らない部分もたくさんあるとは思いますけど…。
これは噛ませの相手の事ですか？(OPBF奪取以後は問題ないと思うので)
噛ませの事で、戦績についての疑惑があるかもしれないってケースについてならば自分もそうだと思います。ただあまりに他のケースでの批評とかけ離れていている人が多いし、その中身については嘘と偽善を多く感じます。これはボクシング界のシステムの問題が多く、相手国の事でもあり対処は難しい問題です。それを亀田や協栄に矮小化したり捻じ曲げたりしてる人はまともに考える気も議論する気もないのだと考えてます。奇麗事を通すべきだと言っていてきたないと言ってる人が多いのだろうに、そのレス自体はフェアでない内容。あまりの矛盾ですね。恐らくそういう類の内容ではどれだけレスを並べても本質を突けないし改善する事も出来ないでしょう。ここらへんにアンチ亀田の人達のおかしさを感じるんですよね･･･。
そもそもたった17才で8戦目で頻繁に試合行ってる選手にある事ない事言いまくって悦に入ってる人ってって･･･って思います。選手って段階踏んでいくもんじゃないの？と。
>あなたが今回の議論から何か良いものを得てくれていれば幸いです。
有難うございます。あなたも何か良いものを感じてくれたら幸いです。
今回試合運びは巧く立ち回ってたね。
8Rくらいまで結構温存してたように見える。
パンチは以前よりも軽かったね。体重乗り切ってないよね。
多分これが一番今回の批判を呼んでると思うよ。
ランダエダも軽かったけど、それに加えて余りに反撃、手数が少なかったし動き悪かったしね。
前回とは精彩を余りにも欠きすぎてたのには疑問が浮かんだね。
まぁ、両者ともちゃんと拳に重さを伝えて打ってなかったんで、顔がほぼ無傷なんだよ。
重さの無い物体が頭にふってきても痛くないようにね。
迫力が無いように見えたのも拳に重さが無かったからさー。
その辺りは皆分かってるんじゃない。
今回の立ち回りは良かったけど、これ以降同じ立ち回りしちゃうと、売り出しのイメージと食い違うと思うんだ。
この立ち回りは巧さであって怖さや強さや爽快さじゃないからねー。
この点も今回の批判に関係するんじゃない？
今回の試合を高評価してる方達は、今回と同じ戦い方を続けるコーキってのは不人気に繋がると思うのですがどう思われてますか。
「あなたがたは間違っていたのだから」という意見も断定に感じますし、結局無意味な批判をしておられる方々の態度に近づいているように感じます。
今回普通っぽい試合で〆られたとしてももう信用はできなかったです。
亀田家、ランダエタ含め関係者全てもう普通にはみれません。
前回のＴＶ局、ジム側のシナリオのマズイ部分をカットさせてもう１回させてみた感じがしました。
終わりよければ〜って、それでいいのでしょうか？
アンチのふざけた書き込みをする人が、試合前の亀田選手の父親の立場みたいになってきてるような・・。
なんかメディアの力ってこわいですね。
昨日は全く感じなかったね〜
試合結果は当然亀田の勝ちで良かったと思うけど、本来この試合は行われるはずが
無かったって事を理解しておいた方がいいな。
弟の試合に吹いた人のが多いだろｗ
ランダエタのパターンを読んだ、亀田陣営の作戦勝ちですね。
ただ・・・これはどうしようもないことだけど・もともと、間の抜けた顔をしてるのに、あの髪型は、バカに見えます。今朝、ＴＶにいっぱいうつってたけど、なんか動物チックで目をそむけました。直視できない。濃い。。
ボクシングって、殴り合いじゃなくて、ほんとはかなり完成されたスポーツで、一流選手の試合は美しいです。
ボクシングの地位向上のためにも、選手には、品性とか知性を感じさせる何かがあればうれしいと思います。
徳山って、リンクの外で映る時も、どこかしら、清さとか、美しさが感じられます。
わたしみたいに、ボクシングが好きな人間にとって、なんか、汚ならしい感じのする選手はいやです。弟、親父、みんな清潔感ないです。親父の登場の時は目は薬物中毒で興奮した目みたいだし。。
とにかく、亀田も一流の選手になるなら、家族ぐるみというお子ちゃまなイマージは卒業しろ！イチローを見よ。松坂を見よ。みんな孤高に世界に挑戦してるではないか。亀田家族チームではなく、「亀田興毅」ひとりで見せてほしいと思う。
テレビで観戦しましたが、全体的には管理人さんと同じような印象を受けました。
よく言えば技術で勝った試合であり、悪く言えば守りに入って勝った試合だったかと。
この試合で思い出されたのは、薬師寺保栄が辺丁一を破ってＷＢＣ世界バンタム級
王座を獲得した試合。この時も（素人目から見たら）終始そんなに派手な場面もなく、
両者が拮抗した状態のまま試合が終わり、判定が出るまで優劣が非常に分かり
辛かった印象を受けました。（今回の試合との唯一の違いは、興毅が後半、多少
アグレッシブな面を見せていた点でしょうか。）
もっとも薬師寺は、この試合に僅差の判定で勝利した後、興毅ほどではないにせよ
「疑惑の判定」と一部でかなり叩かれ、辰吉からは「こんな判定で（勝って、世界王者
になって）は日本が笑われます」という、ありがたくない言葉をいただくことになるわけ
ですが。
裁くという厳しい状況のなかで、勝利を得たという事実だけは残った。
“亀田らしい”とされる派手な勝ち方ではなく、「誰にも文句を言わせない勝ち方」に
こだわった結果が、昨日の試合だったように思います。
（今回の実況アナに言わせれば「大人のボクシング」ということになるのでしょうが。）
ttp://www.sponichi.co.jp/battle/news/2006/12/21/05.html
「ボクシングらしい試合を見たという印象を受けた。渋い試合だった。
亀田の成長と挑戦者の動きの悪さがちょうど中間点でぶつかった。
血がわくようなシーンには遭遇しなかったが、ボクシングを見たという
一定の満足感はある。『かわいい帽子をかぶりイメージチェンジを
図っているのかな』と思ったが、モヒカン頭という仕掛けに思わず苦笑した。
試合後の『バッシングでオヤジが壁になってくれた』との発言は、ちゃっかり
ファンを増やそうとしているなと感じ歯ぎしりした。」
やくみつる氏 （日刊スポーツ・本紙掲載）
「技術的にも精神的にも、成長の跡がうかがえましたね。試合後の
『どんなもんじゃい！』の第一声は、まあ予想してましたけど、最後に
また泣いていたようですし、いろいろつらかったんでしょう。
今日のところは『立派なチャンピオンになってください』と申し上げる
しかないですね。」
いかにも「う〜む、今回ばかりは、文句は言えないよなあ…」という思いが
にじみ出ていますね。
奥さんと子供のため生活のため、己の名誉を捨て金を取った。
それが見てよくわかる試合だった。
亀田は勢いのある、純粋に世界チャンプ目指している若いボクサーとは戦わないだろうな。
燃え尽きて、ボクサーとして峠を越えた、生活苦で悩んでいるボクサーとしか試合はしないでしょう。負けるから
過去に遡っての贖罪まであるかもしれん
ここで押し切られたら終わり
ここは開き直ってまた八百長だ
明治製菓では、同時期にＣＭに出演していた５組のタレントのうち亀田一人だけがいつのまにか
姿を消した。ローソンもインターネットの掲示板に「亀田弁当」の不買運動を煽る書き込みがあった
ことなどから契約期間が満了する１２月２０日で降りる可能性が高いと見られている。
「さすがの亀田家も、スポンサーが軒並み手を引いたことで、
大人の社会のルールを感じ取ったのではないでしょうか。
ああいう対応をしていたら、誰もいなくなってしまう。」
こうしたことは日本国内でも往々にある。
巨人ｘ阪神戦の場合、大阪では阪神寄りの実況、東京では巨人寄りの実況となる。
試合内容に関しては、
途中から飽きてフジみてました。
視聴率の低下していることもつまらない。ことを裏付けているでしょう。
〜普通あんだけ顔面にヒットすりゃ倒れるんじゃないの？
フットワークもどき
〜なぜ攻撃するとき足を使わないのか。あれはフットワークじゃなく逃げてるだけ。
相変わらずのバッティング
〜これは賛否両論あるテクニックだけど、あまりにも醜い。
ランダ何してんの？
〜闘う気あんの？ノーガードかと思いきやロープに詰められると亀（！）になる。前回の試合とあまりにも違い過ぎる。
まぶたの傷はどこいった？
〜インタビュー時などでアップになってるとこよーく見たけど赤くなってるだけで傷ありました？試合延期するような怪我じゃなかったっけ？
まとめ
〜チャンピオンはただ勝つだけでなく、その内容も合わせて評価される。技術面では三流から二流になっただけ。弱い相手とばかり戦ってるから強くならない。亀田が勝って浮かれてる人たち、たまには技術的な話でもしましょうよ。
でも並の選手と並の選手が
「世界戦」
っていって凡戦やられてもねえ
もう終わりにしたつもりでしたが、あまりに無茶苦茶を言っておられるもので。
自分の書いたことを再読した頂いたのでしょうか？
>>それを亀田や協栄に矮小化したり捻じ曲げたりしてる人はまともに考える気も議論する気もないのだと考えてます。
何を言っているやら。矮小化？捻じ曲げ？戦歴詐称に関しても、胃ガンに関しても、アンチ側から十分に客観的根拠、メディアからのソースが提示されているのに、それらを元にした判断を全て「色眼鏡だ」と強引に断定して、いつも個人の主観を押し通そうとするのはあなたでしょうよ。（しかも戦歴詐称はあなたも認めているにも関わらず。）
そしてあなたは、自分の言うことに対しては何の根拠も無くても平気で断定し、自分の意見は中立、普通などと、これまた何の根拠もないことを言い張る。
「断定するにはまず根拠を提示しろ」と言っていた人が、ですよｗ
「あなたと違って断定はしないよ。」とも言っていましたよねｗ
あなたは客観的なメディアからの二次情報からすらも断定はしないと言うくせに、自分の個人的主観には、「断定って言えば断定だよ。だがこれは普通に考えれば誰もがそう思う事の筈だよね？」などと何の根拠も無く平気で言っているんですよ。あまりに矛盾していますよ。
＞＞若し反対の内容だったらお前は確実にワンサイドでランダエタ勝利、ランダエタ圧勝と言いまくってたがなｗ
例えば、これもあなたの何の根拠も無い断定ですがね、あなたのこんな勝手な断定（予測）なんて、私が否定すれば終わりなんですよ。何の根拠も無い単なる感情論なんですから。
ちなみに、私は２レス目で「試合と切り離して考えられないほど子供ではないです。」とすでに否定しているにも関わらず、まだこの断定を前提に話を進めてるんですよ？ｗ 「アンチ憎し」の色眼鏡で、論理も何も完全に見失っているのはあなたでしょう。
そんなことやってる人が自分のこと棚に上げて、仕舞にはこれですよ。
＞＞なんかさぁ、論理的会話の出来ない人と話してるって言うかねぇ・・・取り合えず事実で話そうよ、事実で。
何一つ客観的な根拠、メディアなどからの明確なソースを提示せず、自分の個人的主観だけで、自分は普通だ中立だと延々言い張っているのは全てあなたですｗ
さらに戦歴詐称に関して言えばもっとひどい。あなたは最初「はあ？何のこと？」と無責任に否定しているくせに、「恐らく大体は公式とBoxrecの中間に答えがあるんだろうね。」などと一方では戦歴詐称を認めている。
そして今度は「他の選手と比べると批判に差があり、そこに嘘を感じる。」と、人に「まず間違いを認めろ」と迫っておきながら、自分は何一つそういった行為も無しに平気で論旨をすり替え。しかもそれすら、私や管理人さんの「亀田だからではなく有名だからでしょう」のレスに対して、「いいや、悪意によるものだ」と、これまた個人の主観のみで何の根拠も無しに、無理やりこじつけている。これだってさっきのと同じ。例えばあなたにアンチ呼ばわりされている私が「いいえ違いますよ。他の選手のことも耳に入ればちゃんと批判します。」と否定すればそれで終わりの推論でしかなく、何の客観性も論理も無い主張なのですよ。
はっきり言って、あなたのレスは論理など少しも無く、支離滅裂、矛盾だらけ、滅茶苦茶です。アンチ憎しの色眼鏡に囚われ、自分の主観からしか物事を考えられず、客観的な根拠を正常に判断できる状態にないのです。
この辺、再読して頂ければ、ご自分の数々の矛盾にお気付きになられるかと思ったのですが、どうやらそうではなかったようなので言わせてもらいました。
長文を書いて結局何が言いたかったのかを要約すると、色眼鏡に捕らわれているのはあなたの方だということです。あなたの意見には何の根拠も説得力もありません。あるのはいつも、あなたの主観からの「感情論理」だけです。あなたが悪意に満ちていると言っているアンチは、感情が先にあるのではなく、まず理由が先にあってアンチなのです。少なくともあなたよりよっぽど論理的で筋を通していますよ。
以上です。自分のレスを見返して頭を冷やしてください。次のレスは必要だと判断すれば返します。
私信に近い形になってしまい、管理人さん、及び議論を楽しむ方々、ご迷惑をお掛けし、申し訳ありませんでした。
亀田のパンチが軽い？？
もともとＫＯにはこだわらないという、
戦い方でしたよ。ランダエタは１度もダウンを
したことのない選手。一階級下げた亀田。
パンチ力が下がるのは当たり前。それで、
あのランダエタをＫＯ出来たらかなりすごい
こと。ランダエタはボディ−が弱かったが、
体を曲げたり、押さえたりしてなかなか
フィニッシュをさせてくれなかった。
あのフットワ−クは簡単に出来ることでは
ありません。相手が出てきたときは足を使っ
て逃げる。相手が止まったところを叩きに
行く。アウトボクシングの醍醐味ですね。
あのフットワ−クを逃げてるだけと言っている人はアウトボクサ−の敵ですね。
ランダエタは戦う気持ちは強かった。
パンチだって体の軽さだって、８月より良い。
今回はランダエタの弱点が見えたのではないか。ランダエタは足を使うボクサ−を苦手に
している感じだった。スタミナの方も全然
ないですし。なかなか良いパンチを当てられず
、逆に亀田にパンチをもらい精神的な疲れが
体にも出てきてしまったように見えた。
バッティングに関しては両選手ともに言えること。１２回は両選手ともに、バッティング
で減点にすべきであったと思う。ランダエタは
ボディ−を打たせないためか、ずっと体を曲げて頭を低くしていた。亀田はボディ−を打ちに
行く際に頭が当たっていた。どっちもどっちかな。
技術面では三流が二流になっただけ？？
試合後にその技術面を評価したボクシング
関係者や元世界王者の方々は三流ってこと？？
弱い相手とばかり？？
ランダエタ選手と接戦の試合をした新井田選手
も弱いってことになると思うけど？？
どうでしょうか？１４時３５分にコメント
している方の反論が聞きたいです。
・今回の試合以外の話題で議論されている方へ
どちらにも言い分があるのは良くわかりますし、引けない状況なのもわかりますが(笑)、試合以外の議論はちょっと小休止しませんか。管理人自身のコメントも個人的な考え(言わば主観)を述べたに過ぎませんので正しいわけではありません。1つの考えとして読んでもらえれば幸いです。もちろん、今回の試合についての議論なら全然OKです。
上の方でご指摘してくれた方がいましたが、このコメント欄ではとりあえず今回の亀田興毅の試合に重点を置いた“個人個人の感想”でいきましょう。“擁護”や“アンチ”と一括りにした見方ではなく、それぞれの試合に対する感想をまずは聞いてみたいと思いませんか？もう既に出尽くしちゃってますでしょうか？(笑)
今回の試合を、「ハイレベルな攻防」と言う人もいれば「凡戦」と言う人もいるようで、それぞれの感想を読むのはとても興味深いです。上の方でやくみつるのコメントを載せてくれた方がいましたが、ある程度まとまったところで関係者・著名人のコメントを記事に載せたいと思っています。
顔面にしろボディにしろあれだけ当たれば顔もはれるしスタミナも減るはず。顔はきれいで１２Ｒまでさほど運動量も変わらないとすれば軽いと思いますが？
フットワークの件
攻撃時の足の使い方は以前と変わらず直線的でしたが？サイドステップ使うとか。
ランダの件
彼はベスト体重より重い体で闘っているのです。動きは重いし手数が少ない。調整不足は本人の責任ですが、それにしても闘う気持ちが見えなかった。
バッティングの件
昔から頭で相手の顔面を押さえながらボディを連打を繰り返す。テクニックというより子供の喧嘩だ。
技術面の件
論理が飛躍しすぎて返答に困るなぁ。前よりよくなったことは事実なんだけど、もともとのレベルが低いからまだ世界レベルには達していないって事で勘弁。
弱い相手の件
ランダ引退決めてた選手だよね？つーことは新井田と闘った頃より肉体的にも精神的にも落ちていたと思われますが？それじゃなくても今までほとんどタイ人選手としか試合してない。日本人と闘うということは、実力を測るものさしがあるから。つまり、その選手の実力をファンが知っていてそれと比べてどうなのかを判断できるって事。要は素性の分からん外国人選手を倒しても、強さの証明ができにくいって事。弱くてもラッキーパンチで勝つこともあるからね。
長文すいません。勢いで書いてるもんでうまく伝わらないかもしれませんがお許しを。
昨日議論した名無しさんへ。これ以上ここでは迷惑ですから、レスがあれば以後はメールでやりとりしましょう。
よろしくお願いします。
ランダエタの顔は腫れていました。
ランダエタが会場を出るときに近くで見たけど、結構目の上は腫れあがっていた。
かなり目が隠れていたように見えました。
体重を戻しすぎたのではないかと思った。
前より腹が出ていたように感じた。
ランダエタが引退を考えていた？
そりゃ良い年だから考えるでしょう。
それをランダエタ本人が言ったのかどう
かはわからない。
世界レベルってどこからですか？
世界の強豪誰とやっても良い試合が出来る
と感じたのですが。良い試合出来ても世界
レベルには達しないのだろうか。
ついでに言葉使いも成長してくれ。
試合後に
「ランダエタもようやった」
といえるようになった点は、叩かれまくって確かに成長したのかな？
そして、試合延期後マスコミも亀田一家から遠ざかる中で、亀田関係のニュースをずーーっと継続して分かりやすいようにまとめて情報を提供してくださいました管理人様に改めて敬意を表すると同時に深く感謝いたします。
このページの末尾にコメントを書き込むなんて、
頭がこんぐらがって到底不可能。
俺の、あの無関心な職場。
行ってみると、なんとあちこちで昨日の試合を話してる。
なんだよ！みんな見てたのかよ！
亀田がブログに「高視聴率」という記事を書いている。
何でも、瞬間が４０％（関西）を超えたらしい。
俺は、もっと低いかなと思っていたけど、案外、みんな見てたんだなぁ。
職場の声は、おおむね、「亀田よくやった」というもの。
まぁ、アンチのいない職場だからな。
でも、俺は、やっぱり、ランダエタくんの試合後の談話を読んで、
ベイビーっていい奴だなぁと、改めて思ったよ。
亀田は、昨晩寝なかったらしいな。
今頃、ぐっすり眠っているか？！ベルトを抱いて・・・。
俺も、もう寝よっと。
前とボクシングスタイルが変わってて、４ヶ月でこんなに変われるものなんや〜って思いました！凄いですね、さすが興毅。
判定ではあったものの、圧勝でしたね♪世界戦となると、KOなんかそう簡単にできないし、勝つことに意味があるのだから、良かったです！！
平日であの時間帯で視聴率どうかな〜と思ってたけど、凄い視聴率でしたね・・最高視聴率５０％越してて、めっちゃビビリました・・。みんなが注目してるという証拠。あの時間帯はTBSに視聴率が持っていかれないように、２時間もののSPを他の局はちゃんと持ってきていたのに、あっけなく亀田兄弟に取られちゃいましたね；笑
とにかく、素晴らしかったです。もっともっと応援していかなきゃという気持ちがさらに強くなりました！！大学生になったら、バイトして絶対に興毅の試合見に行きたいですね。興毅大好きだーー！！！！
終盤のロープに追い込んでの幾度かのラッシュを何故亀田が一方的に止めたのかが分からない。
最終ラウンドのバッティングについては双方が原因との見方もあるが、累積的に見られたのかも知れない。グラブを上げて相手にプレッシャーをかけていたそれまでの亀田スタイルならば兎も角、頭から行って打ち込みを伴わなければ只の首相撲になってしまう。
手数を稼いだ亀田の作戦勝ちとも言えるが、今回のジャッジが前回の試合を採点したならば、ランダエタが勝利していた様に思う。
さんへ。
あなたが憤りを感じている方は「色眼鏡」や「事実」が口癖の昔からいる頭のおかしな方です。
彼は常に「相手に厳しく自分に甘く」の精神に則り発言しています。
論破されると「俺が論破した」と宣言する癖があるのでこの先のレスに注目しましょう。
まぁ何が言いたいのかというと、一生懸命説明しても理解できない脳の方なのです。
軽いチョコチョコパンチでも避けるの怠っていれば腫れますよね。ナパ戦の大橋会長みたいに。
ようはお互い正面のクリーンヒットが少なかっただけじゃないでしょうか。
それに、いくらロートルとはいえランダエタのように的が小さくて常にアゴ引いててカード硬くて用心深い選手を顔で倒すのは一流のパンチャーでも難しいと思いますよ。（だからランダエタは世界戦として不足のない選手だったし、亀田はエエ試合したと思う。）
あと、亀田の過去の対戦相手の質についてもバッシングされていますが、これを言えば言うほど亀田の素質（あるいは努力）を認めてしまうことになりますので（私は亀田ファンじゃないですよ）。
問題なのは見せかけの薄っぺらいキャリアを積ませただけで過酷な世界に挑ませるプロモーター達であって、選手は被害者ですから。
まあとにかく、亀田バッシングのコメントを読んでいると、そのほとんどがボクシングそのものをバカにしているような内容なので、非常に悲しくなります。
そんな事は関係者が口を割るぐらいしか真実は知りえません。
今回の試合についてですが、初めてボクサーらしい試合ができたことは評価したいし、アンチの皆さんのなかにも一定の評価をされた方がいたことが嬉しいです。
世界チャンピオンとしては弱いほうだと思いますが、まだ成長の見込みがあることを今回の試合で見せてくれたんじゃないでしょうか。
亀、よくやった。おめでとう。
これだから今日の世の中は悲しいぜ。
正直、このコメント吐き気がする。
世間に負けたヤ◆ザがらみの殴り屋と
世紀の傑作馬を一緒にするな。
ヤフ−から流れてきました〜 m(_ _)m
亀田兄、それなりに頑張ってはいたとは思います。
でも素人としてはやっぱり、玄人好みの分かり難いアウトボクシングより、分かりやすいインファイトスタイルで勝利し、前回から引きずってた、マイナスイメージを払拭して欲しかったですね。
双方共に、OK負けを回避する為にあまり攻撃に熱心でなかった様にも見えて私の心のモヤモヤは消化不良気味ですが・・・。
何にせよ、試合お疲れさんでした。
どなたかが視聴率の話を出してましたけど、今後も大口たたくのでしたら視聴率の方は安泰かもしれないですね。
P.S. 祐さん、大人の対応やｗ
試合が終わってすぐ、判定前に抱きつきに行くなど、あきらかにバッシングを反省した行動があったと思うが、少々露骨。
解説者が最初から亀田有利発言を連発するのは僅差判定対策の様で頂けなかったが、少なくとも安いドラマで引っ張る様なシーンは減った。少しはスポーツ中継らしくなっていた。
試合については、あまり褒められなかった。
挑発するならばＧＯして欲しかった。
相手がスタミナ切れしているのだから、チャンスを逃してはいけないはず。
逆転を許す可能性もある。
また八百長なのかと疑われる可能性もある試合だった。
残念ながら、八百長疑惑，悪印象の払拭というところまではいかなかったんじゃないだろうか。
今回も試合後の観客の冷め方は尋常ではなかったと思う。
席がガラガラ？？
大毅選手の時は６割超ぐらいでしたが、
興毅選手の時は８割、９割は埋まってました。
テレビに映っていた２、３万円の席は
空席はありましたが。
会場にいた人はわかると思いますよ。
なんか、テレ朝でガラガラの時の映像を
流していましたが、それは亀田選手の試合を
する前の映像です！開場の時の映像。
テレ朝も上手いこと放送して、ＴＢＳと
亀田兄弟をつぶしたいんだろうね。
週刊誌でも空席ばっかだったとか言って
ますよね。
一番ひどいのは、大毅選手とウィド・パエス
の試合。どっかの週刊誌は６割程度とか
言ってたけど、実際は８割以上はいた。
書く記事がないから困ったのだろう。
アンチの「批判コメント」は、続くなぁ。
どんどん言ってやれよ。
俺は、今度の試合を見て、
亀田はそれをバネにできる奴だと思ったよ。
何となく、「嫌われて強くなる」という意味が分かってきたなぁ。
「席がガラガラ」なんて程度の低い批判もバネにしていくんじゃあないかなぁ。
擁護派は、ここまでのことを言ってやれないものなぁ。
どんな奴も、天狗になったらおしまいなんだよ。
がんばれ、興毅！！
管理人さんも以前のようにコメント書いたら？
ここは亀田の疑惑を検証することを目的としてましたよね…
判定勝ちでも、まあそうだろうなって感じ。
前回の試合とは、こちらの納得度が違うというか。
あからさまなヤラセを感じませんでした。
だからって、今回はガチかと言われると、それは分からないけどｗ
それなりに練習してきたんだな。と素直に思いました。
なんだか、試合に勝ったからって、アンチザマーミロ！って人がたくさんいますけど
今回の試合が、ヤラセくさくない勝ち方だったってだけで
キライはキライです。私は。
実は、俺も驚いているんだよ。
これまで、こんなにたくさんの応援団が、息を潜めていたんだなぁって。
でもなぁ、お互い様だよ。
前回の試合から、つい最近まで、
アンチたちの
「亀田ザマーミロ！」が続いたんだものなぁ。
時の流れっていう奴だよ。
そんなことに一喜一憂するべきじゃあないぜ。
大毅のとき７割程度
興毅のとき８割強
・観客の反応
大毅戦は分り易いKOで大喜び
興毅戦序盤は足を使うボクシングに驚き
中盤は間延びして退屈
後半は攻勢で盛り上がる
客の大半は亀田兄弟ファンでした。グッズ売り場も大繁盛で長蛇の列。亀田家の友デイリーが号外風特別版を撒いてました。
当日の対戦一覧が有料パンフにしか載ってなかったのか（買ってないので詳細は不明ですが）、大毅以外の前座は誰が出てたのか分からず仕舞。前座も含めて試合を見に行く目的だったので、それはないだろうと言う感想。紙１枚すら撒けないのかと。
ちゃんと見てんでー
※悪質な宣伝、アダルトな内容、その他公共の良俗に反すると管理人が判断したものに関しては削除またはアクセス制限する事があります。